Les Systèmes Economique dans un Univers Médiéval Fantastique m'ont toujours parus problématiques, déséquilibrés voir incohérents . J'ai donc longtemps réfléchi et recherché sur le sujet. Ci-suit mes réflexions et propositions.

J'ai pris comme base économique l'univers de Pathinder (accessoirement donjon & Dragon 3.5 voir DD5).

Ce qui pour moi cloche le plus c'est le prix des objets magiques qui sont exorbitant par rapport au reste, c'est à dire le salaire de 3pa/jour pour les experts , le prix d'une arme de base 15po une épée longue, d'un séjour en auberge 2 à 5pa/jour, d'un navire à voile  10 000 po , 30 000 po pour une galère. Une dague +1 vaut 1 800 po soit 20 ans du salaire d'un expert (3pa/jour), une potion de soins de base 50 po soit quasiment 7 mois de salaire d'un expert.

Pour ma part il me semble que finalement toutes l'économie des joueurs finit par tourner autour des objets magiques le reste représentant peanuts.

Dans le chapitre à la suite de celui-ci vous trouverez des références de comparaison de prix entre Pathfinder et diverses références historiques sur lequel je me suis basé pour ce chapitre.

Equipements

Prix

Après quelques recherche les prix semblent assez cohérant à ce qui devait ce faire historiquement (voir chapitre références plus loin ci-dessous), donc je me dis qu'il n'est pas nécessaire de modifier cette partie ou pas trop.

Prix: En gros on garde les prix indiqués sauf pour les arcs et arbalètes.

Arcs et arbalètes

Arc et arbalète ont des prix parfaitement déraisonnable. Historiquement les arcs étaient plutôt une arme de pauvre car ne demandant entre autre pas de fer tel une épée et simplement du bois (du bois de qualité effectivement). Par contre les flèches et carreaux avaient un cout notable.

  Prix révisé Prix Pathfinder Production
Arc court 3 po 30 po 3 a 7 jours, dont 2 à 3 ans de séchage
Arc long  4 po 75 po 3 a 7 jours, dont 3 à 4 ans de séchage
Arc court composite 10 po 75 po 3 a 7 jours, dont 6 à 7 mois de séchage
Arc long composite 15 po 100 po 3 a 7 jours, dont 6 à 7 mois de séchage
Arbalète légère 6 po 35 po 2 a 3 jours
Arbalète lourde 12 po 50 po 2 a 3 jours

 

  Prix révisé  
Flèches de guerre 4pc à 1,3 pa vendus généralement par 24
Carreaux 1 à 1.5pa vendus par 12 ou 2
carquois pour flèches    
carquois pour carreaux 6 à 12pa  

De même pour toutes les armes au-dessus de 15 po devraient en gros avoir des prix divisé par 2, voir 4 ou plus. Je développerais cette partie ultérieurement...

Objets de maitre et matériaux spéciaux

Ma proposition on multiplie le prix par 3 pour les armes , x3 pour les armures légères, x2 armures intérmédiaires, x 1.5 armure lourde et x 10 pour les autres objets inférieur à 50po, x5 pour les objets inférieur à 100 po, x2 pour les autres .

Matériaux spéciaux:  surcout /10.

Exemples :

  • une dague (2po) de maitre (302 po) cela donnerait 6 po (2 po x 3) 
  • une épée longue (15 po) de maitre (315 po)  ce la donnerait 45 po (15 po x 3).
  • une armure de cuir (10po) de maitre (160 po) cela donnerait 30 po
  • une cotte de maille (100po) de maitre (250 po) cela donnerait 200 po
  • un harnois 1200 po  de maitre (250 po) cela donnerait 1 800 po
  • un sac à dos de maître (50 po) donnerait  (20 po)

Temps de fabrication

Règes officiels: 

( (1d20+ compétence artisanat)  x DD de fabrication) Pa par semaine. 1/3 du prix en matière première.

Exemple: Epée longue par un Artisan expert (10 + 10) x 15 = 300 pa/semaine (mini 165pa, max 600pa) dont 100 pa de matière première. Soit un revenus de 200 pa par semaine , 33 pa/jour (mini 18.15pa/jour, max 66.66pa/jour) . Production moyenne une épée tous les 4.5 jours.

Cela à une certaine cohérence bien que ce serait plus 2 à 3 jours et un revenus de 3pa/jour voir 6pa/jour.

Règles Ultimate

Production entre 5pa à 32po jour selon la difficulté (https://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Artisanat%20unchained.ashx). Cela me semble bien.

Proposition:

Pareil règle officiel Ultimate mais avec 3/4 du prix en matière première.

Exemple:  Epée longue par un Artisan expert (10 + 10) x 15 = 300 pa/semaine (mini 165pa, max 600pa) dont 225 pa de matière première. Soit un revenus de 75 pa par semaine , 12.5 pa/jour (mini 6.8pa/jour, max 25pa/jour). Production moyenne une épée tous les 4.5 jours.

Services

Bon là aussi cela semble assez cohérant par rapport à mes recherche. Donc on reste sur les mêmes prix.

  Pathfinder* Marketplace* et **
campagne / ville
Description
Auberge médiocre 2 pa 1 pa (repas compris) Salle commune ou étable
Auberge moyenne 5 pa 2 pa / 3-4 pa (repas compris) Chambre commune avec lit/paillasse
Auberge Bonne 2 po 4 pa / 6-8 pa (repas compris) Chambre individuelle avec lit
Auberge Suite médiocre 4 po 12 pa/ 18-24 pa Chambre individuelle , bureau , cadenas
Auberge Suite moenne 16 po   Chambre individuelle , bureau ; salle de bain, cadenas bon
Auberge Suite Luxe 32 po   Chambre individuelle grande , bureau ; salle de bain, cadenas tres bon
       
Repas médiocre3 1 pa 2.6 pa (1 kg) Soupe/potage herbe, pain , ale
Repas moyen3 3 pa 2.6 pa (0.5kg) Soupe/potage viande, pain , bière ou vin coupé à l'eau
Repas Bon3 5 pa 5 à 12 pa (2 poulets entier) Viande ou poisson, Pain bière ou vin
Repas à emporter      
Gruaux eau 0.5kg   3-4 pc gruau de seigle avec une tranche de pain
Gruaux lait 0.25kg   5 pc gruau de seigle avec une tranche de pain
Potage herbes 0.25kg   3-4pc  
Potage poisson 0.25kg   5 pc  
Potage viande 0.25kg   8 pc  
       
Etable standard   1.5 à 2 pa espace pour un cheval basic et foins
Etable bonne   3 à 4 pa espace pour un cheval fort et foins
Etable spécial   4 à 6 pa espace pour un cheval chère et foins pomme
* Prix pour 2 repas (une journée de repas)
**prix marketplace converti 1 denier (ou pence) = 1 pa (1 shilling =12 pence; 1 livre= 20 Shilling)
3 comprend les repas pour une journée soit 2 repas.

Donc oui on peut vivre avec 1 pa jour: 2 repas gruau de l'eau croupie, et une masure délabrée. Vraiment pas la joie par contre.

Salaires / rémunérations

Bon là aussi cela semble assez cohérant par rapport à mes recherche. Donc on reste sur les mêmes bases. Par contre je développe plus selon les niveaux des PNJs et j'extrapole aussi pour les  PJs ou PNJs spéciaux.

Salaires journalier et répartition de la population

On garde le principe de 3 pa/jour pour un expert.

Selon les ref que j'ai pu trouver un salaire max de 20 po/jours (Grand Juge de Londres), 5 po pour un chevalier barronnet. Sur cette base ma suggestion d'ordre de rémunération de base ci-dessous.

Essai de déterminatin des salaires journaliers de la population

Règles Ultimate (https://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Artisanat%20unchained.ashx )

OUVRIERS QUALIFIÉS
Rangs en
Artisanat
Bonus en
Artisanat
Rémunération
par jour
Rémunération
par semaine
Taille de la
communauté
1 +4 3 pa 2 po, 1 pa Hameau
2 +5 4 pa 2 po, 8 pa Village
3 +6 6 pa 4 po, 2 pa Petite bourgade
4 +7 8 pa 5 po, 6 pa Grosse bourgade
5 +8 1 po 7 po Petite ville
6 +9 1 po, 5 pa 10 po, 5 pa Grande ville
7 +10 2 po 14 po Métropole

 

Occupation par jour par mois par ans Occupation par jour par mois par ans
Expert 1 à 3 1 pa 25 pa 30 po Combattant 1 à 4 5 pa 12.5 po 150 po
Expert 4 à 7 3 pa 7.5 po 90 po Combattant 5 à 9 25pa 62.5 po 750 po
Expert 8 à 11 10 pa 25 po 300 po Combattant 10 à 14 50pa 125 po 1 500 po
Expert 12 à 15 50 pa 125 po 1 500 po Combattant 15 à19 200 pa 500 po  600 po 
Expert 16 à 20 100 pa 250 po 3 000 po Combattant 20 500 pa 1 250 po 15 000 po 
Homme d’arme 1 à 3 3 pa 7.5 po 90 po Lanceur de sort divin 1 à 4 7 pa  17.5 po 210 po 
Homme d’arme 4 à 7 10 pa 25 po 300 po Lanceur de sort divin 5 à 9 35 pa 87.5 po 1 050 po 
Homme d’arme 8 à 11 25 pa 62.5 po 750 po Lanceur de sort divin 10 à 14 75 pa 175 po  2 100 po 
Homme d’arme 12 à 15 50 pa 125 po 1 500 po Lanceur de sort divin 15 à 19 300 pa 750 po 9 000 po 
Homme d’arme 16 à 20 200 pa 500 po 6 000 po Lanceur de sort divin 20 750 pa 1 750 po 21 000 po 
Expert (spéciaux) 1 5 pa 12.5 po 150 po Lanceur de arcanique sort1 10 pa  25 po 300 po 
Expert (spéciaux) 5 25pa 62.5 po 750 po Lanceur de arcanique sort 5 50 pa 125 po 1 500 po 
Expert (spéciaux) 10 50pa 125 po 1 500 po Lanceur de arcanique sort 10 100 pa 250 po 3 000 po 
Expert (spéciaux) 15 200 pa 500 po 6 000 po Lanceur de arcanique sort15 400 pa 1000 po 12 000 po 
Expert (spéciaux) 20 500 pa 1 250 po 15 000 po Lanceur de arcanique sort 20 1000 pa  2 500 po 30 000 po 
  • Expert (spéciaux) : comme juriste, soigneur, officiels

En cas de mission dangereuse ces salaires pourraient être réévalué à la hausse de +50%(x1.5) voir +100% (x2).

Récompenses de missions pour les PJs 

salaire journalier total des PJ x temps de la mission x un modificateur éventuel

Avec un modificateur 1 peu risqué, x2 risqué, x5 très risqué.

Exemple : 4 PJ de niv 1 (2 guerriers, un prêtre et un mage), pour s'occuper dans la journée de 4 gobelins (FP1/2 soit ND 2) : ( 5+5+7+10 pa) x  1  x1 =27 pa pour le groupe.

Objets Magiques

Objets Magique Prix

Bon là les prix sont pour moi hallucinant au vue des salaires précédents.

A mon avis ces prix sont dans un univers où les objets magiques sont très rare, genre uniquement le boss de fin de chapitre en a un ou deux. Dans les campagnes plus classiques de Pathfinder il y en a plein des OM, les gobs se baladent avec des tranches chien +1... Donc pour moi il faut ré évaluer le prix des OM, pour que même le paysans du coin puisse se payer une potion de soins. Un paysan gagnant en gros 2pa jours, 5 po mois, 60 po an, cela fait un an de salaire pour une potion de soins léger, c'est lourd :p. En divisant par 10 les prix cela représente un mois de salaire , cela me semble plus raisonnable.

Disponibilité selon l'univers Prix Pathfinder listé
OM courant /10
OM rare x1
OM très rare x5

Objets Magique Prix et Marge

Le système officiel par sur le principe d'une marge de 50% sur le prix de vente, cela me semble excessif sur les OM courants. Une marge de 25 % me semble plus correcte. 

Acheteur Prix de vente des OM
fidèles pauvre ou étranger servant très activement la cause du prêtre 50% du prix
fidèles ou étranger de bonne réputation 75% du prix
Etranger 100% du prix

Bien entendue cela peut se jouer avec un peu de diplomatie pour être reconnue comme de bonne réputation ou activement actif envers la religion du prêtre.

Exemple: 

Petit calcul du prix de revient d'une potion de soins mineur 5 po (50 po règles officiel):  2.5 po (25po) de matière première , 1/4 de journée du prêtre 7/4 pa = 2.675 po.

Le prêtre sympa vendra donc sa potion de soins 2.5 po (50% du prix) à ses fidèles les plus déshérités, environs 3po (75% du prix) à ses ouailles fidèles ou à des étrangers de bonne réputation, 5 po (100% du prix) à des étrangers inconnus.

Objets Magique Disponibilités

Règles officielles: la disponibilité des objets magiques dépends du tableau ci-dessus . C'est à dire que tout objet égal ou inférieur à la valeur de base a 75% de chance d'être disponible en plus d'un certain nombre d'objets magiques mineurs, moyens et Majeur aléatoire selon la taille de la communauté.

Taille Population Valeur de base Mineur Moyen Majeur Limite d'achat
Lieu-dit 20 ou moins 50 po 1d4 objets - - 500 po
Hameau 20 - 60 200 po 1d6 objets - - 1 000 po
Village 61 - 200 500 po 2d4 objets 1d4 objets - 2 500 po
Petite ville 201 - 2 000 1 000 po 3d4 objets 1d6 objets - 5 000 po
Grande ville 2 001 - 5 000 2 000 po 3d4 objets 2d4 objets 1d4 objets 10 000 po
Petite cité 5 001 - 10 000 4 000 po 4d4 objets 3d4 objets 1d6 objets 25 000 po
Grande cité 10 0001 - 25 000 8 000 po 4d4 objets 3d4 objets 2d4 objets 50 000 po
Capitale + de 25 000 16 000 po * 4d4 objets 3d4 objets 100 000 po

Réflexion sur les règles officielles  : Donc dans un lieu dit (trou perdu), selon ces règles vous avez 75% de chance de trouver une potion de soins.

Si l'on pousse cette logique , en moyenne on trouvera 75 potions de soins de 50 po de disponible dans un trou perdu et 75 potion de bouclier de la foi et 75 potions d'arme magique et ... Euuuh c'est pas un peu trop ?

On peut aussi comprendre que l'on ne pourra trouver en moyenne que 75 potions de 50 po ou moins en tout. Humm! cela me semble toujours beaucoup trop, cela fait un total de 3 750 po soit beaucoup plus que la limite d'achat 500po ou la limite de liquidité  500 po.

Et dans une capitale pour ce type de potion ? Ben c'est pareil sauf que vous pouvez trouver d'autres objets magiques, de valeurs plus élevés, mais statistiquement que 75 potions de soins mineur. Ben là ça fait pas trop en fait.

Option 1  - disponibilité OM selon la limite d'achat

Une manière de calculer la somme total d'objets magiques disponibles à la vente (hors OM tiré aléatoirement)  est de se baser sur la limite d'achat de la ville pour déterminer la valeur total d'objets magiques valable à l'achat en plus des objets magiques tirés au hazard. Cette somme correspondra aux objets magiques disponible dans les magasins d'objets magiques et temples. On peut aussi déterminer qu'une partie de cette somme correspond aux composants disponibles pour créer des objets magiques. La somme peut être aussi divisé entre plusieurs établissements (temples, magasin d'objet magiques, écoles de magie, ...).

Exemple : Dans une petite ville de 1 000 habitants on pourra trouver: 5 000 po (limite d'achat 5 000 po)  d'objet magiques et/ou composants d'une valeur maximale de  1 000 po (valeur de base 1 000 po).

Option 2  - disponibilité OM  selon les liquidités maximum

Une autre manière de calculer la somme total d'objets magiques disponibles à la vente (hors OM tirés aléatoirement) serait de reprendre la règle dd3.5 de liquidité d'une communauté:

(Limite d'achat /2 ) x (population /10)

 

Exemple : Dans une petite ville de 1 000 habitants on pourra trouver: (5 000/2) x (130/10)= 32 500 po d'objet magiques et/ou composants d'une valeur maximale de  1 000 po.

Cela pourrait régler la question : "je peu acheter combien de potion de soins ou de baguette de soins ?"

Objets Magique Fabrication

Temps de fabrication  (En cours de réflexion)

Idem selon les règles la fabrication prend 1 000 po du prix de vente/jour à fabriquer. Outre une fabrication très rapide cela donne un rendement de 500 po par jour pour l'artisan magicien... Donc je pars sur le même principe que les prix de vente, on rallonge le temps de fabrication pour obtenir un rendement à 20 po , soit un temps de fabrication de quasi une année pour une épée +5. 

A ne pas oublié aussi le temps de fabrication de l'objet en lui même...

NLS de fabrication pour rappel (règle officiel)

Fabrication : Art de  la magie DD = 5 + NLS de l'objet

Identification: Art de la magie DD= 15 + NLS

Exemples de Prix et Fabrication d'Objets Magiques 

Ci-suit une liste d'objets magiques les plus courants

 Objets Magique Prix Fabrication
  Pathfinder /10 1 000 po/jour 20 po/jour et prix OM/10 NLS
Potion de soins léger (nv1) 50 Po 5 Po 0,05 Jours 0,25 jours 1
Potion de soins modéré (nv2) 300 Po 30 Po 0,3 Jours 1,5 jours 3
Potion de soins important (nv3) 750 Po 75 Po 0,75 Jours 3,75 jours 5
Epée +1 2 000 Po 200 Po 2 Jours 10 jours 3
Epée +2 8 000 Po 800 Po 8 Jours 1,6 mois 6
Epée +3 18 000 Po 1 800 Po 18 Jours 3,6 mois 9
Epée +4 32 000 Po 3 200 Po 32 Jours 6,4 mois 12
Epée +5 50 000 Po 5 000 Po 50 Jours 10 mois 15
Armure +1 1 000 Po 100 Po 1 Jours 5 jours 3
Armure +2 4 000 Po 400 Po 4 Jours 20 jours 6
Armure +3 9 000 Po 900 Po 9 Jours 1,8 mois 9
Armure +4 16 000 Po 1 600 Po 16 Jours 3,2 mois 12
Armure +5 25 000 Po 2 500 Po 25 Jours 5 mois 15
Anneau de protection, amulette armure nat +1 2 000 Po 200 Po 2 Jours 10 jours 3
Anneau de protection, amulette armure nat +2 8 000 Po 800 Po 8 Jours 1,6 mois 6
Anneau de protection, amulette armure nat +3 18 000 Po 1 800 Po 18 Jours 3,6 mois 9
Anneau de protection, amulette armure nat +4 32 000 Po 3 200 Po 32 Jours 6,4 mois 12
Anneau de protection, amulette armure nat +5 50 000 Po 5 000 Po 50 Jours 10 mois 15
Baguette NV1 750 Po 75 Po 0,75 Jours 3,75 jours
Baguette NV2 4 500 Po 450 Po 4,5 Jours 22,5 jours 3
Baguette NV3 11 250 Po 1 125 Po 11,25 Jours 2,25 mois 5
Baguette NV4 21 000 Po 2 100 Po 21 Jours 4,2 mois 7
Cape de résistance +1 1 000 Po 100 Po 1 Jours 5 jours 3
Cape de résistance +2 4 000 Po 400 Po 4 Jours 20 jours 6
Cape de résistance +3 9 000 Po 900 Po 9 Jours 1,8 mois 9
Cape de résistance +4 16 000 Po 1 600 Po 16 Jours 3,2 mois 12
Cape de résistance +5 25 000 Po 2 500 Po 25 Jours 5 mois 15

Logements/ construction

En essayant de compiler diverses sources :

  • une maison de torchis à une espérance de vie de 10 à 15 ans avant d'être en très mauvais état si non entretenus.
  • une maison au XIII n'a pas d'étage mais un 1/2 étage, au XIV généralement un étage, au XV deux étages, XVI parfois quatre étages rarement plus.
  • location annuel de 1/8 à 1/15 prix de vente de la construction 
  • prix 4 000 pa en moyenne pour un immeuble , deux à trois fois plus si bien placer deux à cinq fois moins mal placé ou mauvais état ou sans étage.
  • dépense loyer 5 à 10% du revenus (3pa/jours, 75 pa/mois -> 7.5 pa/mois)

Si on résume pour une famille :

  • revenus de la famille artisan : 3pa/jour homme, 1.5pa/ jour femme, 2 enfants 1pa/jour = 6.5pa/jours -> 162.5 pa/mois
  • loyer pour magasin et habitation : 5 à 10% -> 8.25 pa  à 16.5pa / mois
  • prix d'une maison d'artisan en torchis : 16.5 x 12 (mois ) x 10 à 15 (ans) = 1980 pa à 2 970 pa

Costruction prix :

Construction Type Prix Loyer pa/mois
Tente   10 po  
Yourte   25 po  
Chalet Bois rondins 80 po 6.67
Grand Chalet Bois rondins 200 po 16.67
       
Hutte bois-chaume 16 po 1.33
Hutte Chaume Torchis 20 po 1.67
       
Maison Chaume Torchis 100 po 8.33
Maison Bois Torchis Ardoise 250 po 20.33
Maison Brique Tuiles 400 po 33.33
Maison Granite Ardoise 650 po 54.17
Maison Marbre ardoise 1200 po 100
       
Grande Maison Chaume Torchis 220 po 18.33
Grande Maison Bois Torchis Ardoise 500 po 41.67
Grande Maison Brique Tuiles 1000 po 83.33
Grande Maison Granite Ardoise 1400 po 116.67
Grande Maison Marbre ardoise 3000 po 250

Exemples tiré Standard of Living in the Later Middel Age

  min max min max   loyer dime* loyer dime*
  Cout Cout en po Ref Cout mois Cout année
Maison pauvre 2 etages 1 baie   48 Po   p205 0,8 Po 0 Po 9,6 Po 0 Po
Maison 2 etages 1 baie   120 Po   p205 2 Po 0 Po 24 Po 0 Po
Maison 3 etages 1 baie tuile 10£ 15£ 240 Po 360 Po p205 4 Po 0,4 Po 48 Po 5,2 Po
Maison marchand 33£ 66£ 792 Po 1 584 Po p205 13,2 Po 1,3 Po 158,4 Po 15,6 Po
maison avec cour interieur 90£   2 160 Po   p205 36 Po 4,3 Po 432 Po 52 Po

* une dime est percue de 1d pour chaque tranche de 20s (soit 240d) de loyer.

Autres exemple de prix tiré du jdr Chivalry & Sorcery the Rebirth (Marketplace)

     
100squft of site clearing 4 1/2d
Hut of Mud & wattle with , toit en chaume, terre battue per 100squrfeet 60 18d
Cottage of timber and stucco, toit en chaume, terre battue  100 squfeet 180 72d
Cottage of timber and stucco, toit en chaume, plank floor per 100 squfeet 210 84d
Cottage of logs with wood floor, toit en chaume per 100sq ft 270 108d
Cottage with fiel stone, toit en chaume,  terre battue per 100 sq ft 250 100d
Cottage with fiel stone, toit en chaume,  plancher en bois per 100 sq ft 300 120d
Maison de ville, sol en pierre, toit en chaume 390 160
     

Données/ Références

Revenus / Salaires médiévaux

Bien qu'il semble difficile d'avoir des données sur le sujet, les recherche que j'ai faites finissent par aboutir en gros à la même conclusion que les règles de base de Pathinder soit 3pa/jour (repas et logement non compris et 1pa = 1 denier):

(note : 1 Livre = 20 Shillings = 240 deniers)

  Pathfinder The Marketplace3 List of price of medieval items4
  jour mois* année ** par an  
 Domestique 1 po 25 po 300 po    
 Employé (qualifié) 3 pa/jour 7.5 po 90 po 864-1152 d (blacksmith) 3d/jour (master maçon), 4 d/jour (charpentier)
 Employé (sans formation) 1 pa/jour 2.5 po 30 po 288-576 d (laboureur) 2L= 480 deniers
 Infirmière 7 pa 17.5 po 210 po    
 Médecin 1 po 25 po 300 po 7 200 d (physician senior )  
 Messager 2 pc/1,5 km        
 Scribe (carte) 10 po        
 Scribe (texte) 1 po        
 Valet 5 pa 12.5 po 150 po    
Archers5       1095 d  3d/ jours = 1 095 deniers
Archers montés5       2190 d  6d/ jours =2 190 deniers
Homme d'arme5       2190 d  6d/ jours =2 190 deniers
Homme d'arme mercenaire5       4272 d  
Infanterie Galois (lancier)5       730 d 2d/ jours = 730 deniers 
Vintenar (commandant 20 hommes)5       2190 d  6d/ jours =2 190 deniers
Centenar (commandant 100 hommes)5       4272 d  
Chevalier       8 544 d  
Baronnet       17 088 d  

* sur une base de 25 jours travaillés par mois

** Sur une base de 300 jours par an (12 x 25)

3 The Marketplace by Philipp McGregor. Salaires majoré de +20% car indiqué avec repas voir logement fournit. Les salaires annuel sont sur une base de 365 jours, est ce extrapolé selon des données de salaire journalier ? et donc doit on multiplier le salaire journalier par 365  ou seulement par les jours travaillés , soit environs environs 300 (dimanche et et quelques jours fériés en moins ) ?

4 http://medieval.ucdavis.edu/120D/Money.html

5 nourriture et logement à la charge du militaire selon les notes de McGregor.

Liste des rémunérations de McGrego 

The Marketplace by Philip McGregor
    par An en denier     par Jour et majoré en denier
    mini max    majoration mini max
apothicaire   1 200 2 400     6,6 6,6
architect   1 440 2 880     7,9 7,9
armurier apprenti 480 600     1,6 1,6
  journalier 1 440 1 920     5,3 5,3
  maitre 3 840 3 840     10,5 10,5
Maire fermier   160 280     0,8 0,8
barbier     1 440     3,9 3,9
Comptable     960     2,6 2,6
Forgeron apprenti 240 320     0,9 0,9
  journalier 720 960     2,6 2,6
  maitre   1 440     3,9 3,9
Charetier     2 160     5,9 5,9
Chanteur   1 200 1 440     3,9 3,9
Notaire     3 600 **   9,9 9,9
pretre           0,0 0,0
cuisinier pour noble   3 650     10,0 10,0
Cuisinier apprenti 48 72     0,2 0,2
Tonnelier apprenti 90 1 220     3,3 3,3
  journalier   400     1,1 1,1
  maitre   800     2,2 2,2
Laitière     72     0,2 0,2
Argentier journalier 3 600 6 000     16,4 16,4
  Maitre 7 200 12 000     32,9 32,9
  banquier   24 000     65,8 65,8
Héraut     4 272     11,7 11,7
Juge régional     24 000 + 40,00 % 65,8 92,1
juge de la capital     72 000 + 40,00 % 197,3 276,2
Laboureur   240 480     1,3 1,3
Lecteur université   1 200     3,3 3,3
Mason apprentie 180 365     1,0 1,0
  journalier 525 640     1,8 1,8
  maitre 1 050 1 280     3,5 3,5
Musicien   730 1 095     3,0 3,0
Notaire civil 1 200 3 600     9,9 9,9
Notaire   1 440 2 880     7,9 7,9
Pretre grand 7 200 8 640 0   23,7 23,7
Chirurgien junior   4 000 * or X 40,00 % 11,0 15,3
  senior   6 000 * or X 40,00 % 16,4 23,0
Prêtre   1 020 1 120 + 20,00 % 3,1 3,7
Garde hotel de monnaie   1 095 ** 40,00 % 3,0 4,2
Sergeant Capital   480 ** 40,00 % 1,3 1,8
  campagne   365 ** 40,00 % 1,0 1,4
Avocat     72 000     197,3 197,3
Serviteur femme   120 + 20,00 % 0,3 0,4
  homme   240 + 20,00 % 0,7 0,8
Chirurgien continent junior   3 000 * 20,00 % 8,2 9,9
Chirurgien continent senior   6 000 * 20,00 % 16,4 19,7
Porcher     120 + 20,00 % 0,3 0,4
Couvreur chaume     420 + 20,00 % 1,2 1,4
Couvreur     735 X 40,00 % 2,0 2,8
Greffier en chef     2 400     6,6 6,6
Garde royal     8 760 **   24,0 24,0
garde principal     2 400 X   6,6 6,6
Tisserand apprenti 120 180 + 20,00 % 0,5 0,6
  journalier   640 + 20,00 % 1,8 2,1
  maître   1 280 X 40,00 % 3,5 4,9

 

Prix des objets et armes courant

Selon quelques recherche il semble que les prix de Pathfinder soient à peu près cohérant:

Articles Pathfinder The Marketplace1 List of price of medieval items2
Epée longue  15 po 120-180 deniers  
Dague 2 po 12 à 30 deniers  
Cotte de maille 150 po 480 à 720 deniers 100 s = 1200 deniers
Sac à dos 2 po 3 à 6deniers  
Ale 4 pc 0.4 deniers   
Ale le gallon 2 pa 1.5 deniers 0.75 à 1.5 deniers

1 The Marketplace by Philipp McGregor.

2 http://medieval.ucdavis.edu/120D/Money.html

Temps de fabrication 

Dague (2 jours 24 deniers : selon Marketplace de McGregor)

Si l'on recherche une règle amenant sur un temps de production logique l'artisan doit produire 24/2=12pa/jour

Epée longue :  Pathfinder 15po (120 à 180 deniers et 3 à 5 jours : selon Marketplace de McGregor)

Main d'oeuvre : artisan expert 6 pa / jours > 5 jours soit 15 pa,

Matière première : selon Pathfinder 1/3 du prix soit 60 pa, poids de l'épée 1.5 à 2kg,

Marge ( amortissement outils, vente, taxes ... ): 180 -15 -60 = 105 pa.

Si l'on recherche une règle amenant sur un temps de production logique l'artisan doit produire 180/5=36pa/jour

3/4 maille (20 à 25 jours, 720 à 1020 deniers : selon Marketplace de McGregor)

Si l'on recherche une règle amenant sur un temps de production logique l'artisan doit produire 1020/25=40.8pa/jour

  prix jours MO 6pa/jour Charge
      6   en %
dague 24 2 12 12 50,00 %
epee 180 5 30 150 83,33 %
maille 1020 25 150 870 85,29 %

 Hébergement

En essayant de compiler diverses sources :

  • une maison de torchis à une espérance de vie de 10 à 15 ans avant d'être en très mauvais état si non entretenus.
  • une maison au XIII n'a pas d'étage mais un 1/2 étage, au XIV généralement un étage, au XV deux étages, XVI parfois quatre étages rarement plus.
  • location annuel de 1/8 à 1/15 prix de vente de la construction 
  • prix 4 000 pa en moyenne pour un immeuble , deux à trois fois plus si bien placer deux à cinq fois moins mal placé ou mauvais état ou sans étage.
  • dépense loyer 5 à 10% du revenus (3pa/jours, 75 pa/mois -> 7.5 pa/mois)
  • "Building costs could be as low as £2 for a one-bay two-storey cottage, but the individual dwellings of the well-built York rows in the early fourteenth century required as much as £5 each. A twostorey craftsman's house of two or three bays with a tiled roof could be erected for £10 to £15, and the cost of a merchant's house would amount to between £33 and £66, with a large building of the courtyard type needing expenditure of £90 or above." p203 Standards of Living in the Later Middle Ages (Cambridge Medieval Textbooks)
  • "The rents reflect the costs of building and the competition for accommodation; they varied with the size of the town and the state of its economy, but an annual rent of 5s. for a cottage, 20s. for a craftsman's house, and £2 or £3 for a more pretentious merchant's house were not unusual." p208 Standards of Living in the Later Middle Ages (Cambridge Medieval Textbooks)

Si on résume :

Une famille: 

revenus de la famille artisan : 3pa/jour homme, 1.5pa/ jour femme, 2 enfants 1pa/jour = 6.5pa/jours -> 162.5 pa/mois

loyer pour magasin et habitation : 5 à 10% -> 8.25 pa  à 16.5pa / mois

prix d'une maison d'artisan en torchis : 16.5 x 12 (mois ) x 10 à 15 (ans) = 1980 pa à 2 970 pa

 

Source : La propriété et le marché de l'immobilier à la fin du Moyen Âge dans le royaume de France et dans les grands fiefs périphériques (jean pierre leguay):

1 à 2 pence le m² à la location annuel, ou 10 à 20 Pence  à la vente.

"l'usure batiment en bois et en torchis est si rapide qu'une réfection est nécessaire tous les quarts de siecles... [p166 jean pierre leguay]

"...à Tarascon, où la valeur moyenne des maisons atteint environ 60 florins [4 320 deniers] à la fin du XIVe siecle, elle dépasse les 120 Florins [8 640 deniers] dans la "gache" ou quartier du chateau..."[p180 ]

Source : Survey of Medieval Winchester, : d'information est une liste de loyers à Winchester entre 1300 et 1600 difficile à déchiffrer, car incomplète par manque de source.

Source : The Marketplace by Phillip McGregor 

CONSTRUCTION Loyer et Prix (p8-9 et p17)
      The Marketplace by McGregor

Standards of Living in the Later Middle Ages

variables  Localisation  superficie supposé  min max 

Multiplicateur location à l’année pour l’achat 15*

 

 
Constructions   loyer po/ans mini maxi  construction loyer annuel
petit atelier petite ville 20 2,40 7,20 36 108    
petit atelier grande ville 20 4,80 9,60 72 144    
magasin moyen petite ville 40 4,80 12,00 72 180 10£ à 15£ = 2 400d à 3 600d 20s = 240d 
magasin moyen grande ville 40 7,20 16,80 108 252    
grand magasin     18,00 120,00 270 1 800 33£ à 66£ = 7 920d à 15 840d 2 à 3£
ferme     6,00 6,00 90 90 5£=1200d 5s=60d
maison     24,00 24,00 360 360    
grande maison     48,00 72,00 720 1 080    
(The Marketplace by Phillip McGregor p288-289)
Manoir en bois   1etage   6 000 9 600    
Manoir en bois   2etage   8 400 13 200    
Manoir en bois   3etage   10 800 16 800    
Manoir en pierre   1etage   12 000 18 000    
Manoir en pierre   2etage   15 600 22 800    
Manoir en pierre   3etage   19 200 27 600    
château tour en bois     bois 3 600 4 800    
château tour carré en pierre     pierre 48 000 48 000    
                 
château tour, enceinte, porte     pierre 612 480 793 920    
château château, double enceint, plusiuers portes     pierre 2 400 000 4 800 000    

*Prix du bien en supposant un amortissement de la construction sur 15 ans (quelques notes rare allant dans ce sens).

Autres ref de prix pour de chateaux

On notera le chateau gaillard comme une super forteresse et construit dans un temps des plus records (2 ans), cela peut donner une bonne base de réflexion sur le cout d'un gros beau chateau.

  £ po date debut date fin Temps de construction en année  
dover castle 7 000 168 000 1179 1191 12

https://en.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_Gaillard

château gaillard 12 000 288 000 1196 1198 2

https://en.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_Gaillard

peveril castle 200 4 800        
Orford 1 400 33 600 1200      
Beaumaris 14 500 348 000 1277 1329 52
Rhuddlan 9 500 228 000 1277 1329 52  

Autre source d'information

non référencé mais me semblant cohérant : https://www.scenariotheque.org/Fichiers/aides/pdf/7148_BUSINESS.pdf